Формула расчета подогрева воды в квитанции жкх. Жкх в квитанции берут не только за отопление, но и за подогрев воды на хозяйственные нужд

Зубков Сергей Васильевич (28.11.2014 в 07:58:01)

Уважаемая Елена. Пунктом 4 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354, предусмотрено предоставление следующих коммунальных услуг:

а) холодное водоснабжение, то есть снабжение холодной питьевой водой, подаваемой по централизованным сетям холодного водоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также до водоразборной колонки в случае, когда многоквартирный дом или жилой дом (домовладение) не оборудован внутридомовыми инженерными системами холодного водоснабжения;

б) горячее водоснабжение, то есть снабжение горячей водой, подаваемой по централизованным сетям горячего водоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, а также в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме. При отсутствии централизованного горячего водоснабжения снабжение горячей водой потребителей в многоквартирном доме осуществляется исполнителем путем производства и предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению с использованием внутридомовых инженерных систем, включающих оборудование, входящее в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (при наличии такого оборудования);

в) водоотведение, то есть отвод бытовых стоков из жилого дома (домовладения), из жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме по централизованным сетям водоотведения и внутридомовым инженерным системам;

г) электроснабжение, то есть снабжение электрической энергией, подаваемой по централизованным сетям электроснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, а также в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме;

д) газоснабжение, то есть снабжение газом, подаваемым по централизованным сетям газоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также продажа бытового газа в баллонах;

е) отопление, то есть подача по централизованным сетям теплоснабжения и внутридомовым инженерным системам отопления тепловой энергии, обеспечивающей поддержание в жилом доме, в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, в помещениях, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, температуры воздуха, указанной в пункте 15 приложения N 1 к настоящим Правилам, а также продажа твердого топлива при наличии печного отопления.

Такой услуги, как подогрев воды, не существует. Вы платите за отопление. Коммунальный ресурс - вода, естественно должна быть горячей.

У нас несколько лет назад была такая история со взиманием отдельной платы за подогрев. Были проттесты прокурора, долгое судебное разбирательство и наконец отменили именно по мотивам отсутствия такой коммунальной услуги.

Удачи. Мой ответ - ваш отзыв.

Еще одна махинация ВК комфорт

Приготовление горячей воды с использованием внутридомовых инженерных систем (ИТП) многоквартирного дома (при отсутствии централизованного приготовления горячей воды в МКД).
Размер платы за горячее водоснабжение (ГВС) рассчитывается исходя из показаний домовых приборов учета и соответствующих тарифов на холодную воду и потребленные Гкал, используемые для приготовления горячей воды. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем и электроэнергии, используемых для приготовления горячей воды, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения.

Индивидуальный тепловой пункт нашего дома (ИТП)

Расчет за отопление и приготовленную в многоквартирном доме горячую воду на основании ПП РФ от 06.05.2011 № 354

Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354, далее по тексту будут называться Правилами. Для удобства набора в текстовом редакторе используемые формулы незначительно видоизменены и конкретизированы по сравнению с их написанием в Правилах, что никак не меняет их смысла.

Для однозначного понимания: в соответствии с пунктом 2 Правил «нежилое помещение в многоквартирном доме» - это помещение в многоквартирном доме, которое не является жилым помещением и общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме. Например, магазин, швейное ателье, офисное помещение какой-либо организации и т.п. Расчет платы для таких помещений, как правило, аналогичен расчету для жилого помещения (квартиры). В случае отличия в расчетах, они будут оговорены отдельно.

Расчет и распределение платы в соответствии с п. 50 Правил между потребителями, проживающих в комнате (комнатах) коммунальных квартир МКД, осуществляется по формулам 7, 8, 16, 19 и 21 приложения № 2 к Правилам и в данном случае рассматриваться не будет.

Описание расчетов провожу на примере собственного многоквартирного дома (далее - МКД), который оборудован следующими приборами учета:

1) коллективные (общедомовые), установленные в тепловом пункте МКД (далее - ОДПУ):

А) для определения суммарного объема (количества) тепловой энергии, используемой для коммунальной услуги «отопление» и подогрева воды для коммунальной услуги «горячее водоснабжение», температуры теплоносителя в подающем и обратном трубопроводах на границе эксплуатационной ответственности (далее - ОДПУтэ);

Б) для определения объема (количества) тепловой энергии, используемой для коммунальной услуги «горячее водоснабжение» (далее - ОДПУтэ-гв);

В) для определения объема воды, используемой для коммунальной услуги «горячее водоснабжение» (далее - ОДПУгв);

2) индивидуальные, установленные в каждом жилом (квартире) и нежилом помещении (далее - ИПУ):

А) для определения объема (количества) тепловой энергии, используемой для коммунальной услуги «отопление» (далее - ИПУтэ);

Б) для определения объема горячей воды, используемой для коммунальной услуги «горячее водоснабжение» (далее - ИПУгв).

Поставляемая из городских теплосетей в дом тепловая энергия разделяется на две части и с помощью оборудования теплового пункта используется:
для приготовления теплоносителя, циркулирующего в системе отопления МКД закрытого типа;
для приготовления горячей воды, циркулирующей в системе горячего водоснабжения МКД открытого типа.

При этом сам теплоноситель, поставляемый из городских теплосетей, не отбирается, а используется только тепловая энергия, содержащаяся в нем.

В соответствии с п. 40 Правил потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит общую плату за такую коммунальную услугу, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 Правил. А именно, она должна включать в себя как плату за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или в нежилом помещении, так и плату за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды.

Следовательно, в данном случае потребителям должна выставляться в платежном документе плата по коммунальным услугам «отопление» и «горячее водоснабжение» без разделения на индивидуальное потребление и потребление на общедомовые нужды.

В соответствии с п. 54 Правил потребители каждого жилого (квартиры) и нежилого помещения должны рассчитаться с исполнителем за использованные в расчетный период коммунальные ресурсы, а именно тепловую энергию, предоставленную для коммунальной услуги «отопление», и тепловую энергию и холодную воду, предоставленные для коммунальной услуги «горячее водоснабжение».

При определении размера платы потребителей каждого жилого (квартиры) и нежилого помещения за коммунальную услугу «отопление» объем использованной только для отопления тепловой энергии распределяется между всеми жилыми и нежилыми помещениями в многоквартирном доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего (находящегося в пользовании) каждому потребителю жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулой 18 приложения № 2 к Правилам:

Ро-i = Vтэ-о-д х (Si / Sд) х Ттэ

Размер платы потребителей каждого жилого (квартиры) или нежилого помещения за коммунальную услугу «отопление» (Ро-i, руб.) определяется как произведение трёх составляющих:

Объема (количества) тепловой энергии, использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги «отопление» и определенного как разность измеренного количества тепловой энергии ОДПУтэ и ОДПУтэ-гв (Vтэ-о-д, Гкал);

Отношения общей площади i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в МКД (Si, кв.м) к общей площади всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в МКД (Sд, кв.м);

Тарифа на тепловую энергию, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации (Ттэ, руб./Гкал).

При определении размера платы потребителей каждого жилого (квартиры) или нежилого помещения за коммунальную услугу «горячее водоснабжение» учитывается стоимость холодной воды и стоимость тепловой энергии, использованной для подогрева холодной воды при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению, распределенной на каждое жилое и нежилое помещение пропорционально объему горячей воды, потребленному за расчетный период в конкретном жилом или нежилом помещении и рассчитывается по формуле 20 приложения № 2 к Правилам:

Ргв-i = Vгв-i х Тхв + Vтэ-гв-д х (Vгв-i / Сумма Vгв-i) х Ттэ

___________
Сумма - математический знак «сумма».

Размер платы потребителей каждого жилого (квартиры) или нежилого помещения за коммунальную услугу «горячее водоснабжение» (Ргв-i, руб.) определяется как сумма двух составляющих:

Произведения объема израсходованной потребителем каждого жилого (квартиры) или нежилого помещения горячей воды, определенного за расчетный период ИПУгв (Vгв-i, куб.м), и тарифа на холодную воду, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации (Тхв, руб./куб.м);

Произведения объема (количества) тепловой энергии, использованного за расчетный период на подогрев холодной воды, определенного ОДПУтэ-гв (Vтэ-гв-д, Гкал), отношения объема израсходованной потребителем каждого жилого (квартиры) или нежилого помещения горячей воды, определенного за расчетный период ИПУгв (Vгв-i, куб.м) к суммарному объему израсходованной горячей воды потребителями всех жилых (квартир) и нежилых помещений, определенному за расчетный период ИПУгв (СуммаVгв-i, куб.м), и тарифа на тепловую энергию, установленного в соответствии с законодательством Российской Федерации (Ттэ, руб./Гкал).

Многие люди при оплате коммунальных услуг удивляются, увидев в квитанции словосочетание «подогрев воды». На самом деле, это нововведение было принято еще в 2013 году. Согласно Постановлению Правительства № 406, при наличии централизованной системы водоснабжения оплату нужно осуществлять по двухкомпонентному тарифу.

Таким образом, тариф разделили на две составляющие: использование холодной воды и тепловой энергии. Теперь расчет производится отдельно за два ресурса: вода для ГВС и тепловая энергия. Именно поэтому в квитанциях появилась графа, означающая количество тепловой энергии, затраченной на обогрев холодной воды. Однако многие полагают, что плата за подогрев взимается незаконно, и пишут жалобы на ЖКХ. Чтобы убедиться в правомерности такого вида начислений, следует более подробно узнать о данной услуге.

Причиной такого нововведения стало дополнительное использование энергии. Подключенные к системе горячего водоснабжения стояки и полотенцесушители расходуют тепловую энергию, но этот расход раньше не учитывался в расчетах оплаты за коммунальные услуги. Поскольку плату за теплоснабжение можно взимать только в отопительный период, нагрев воздуха за счет использования полотенцесушителя не оплачивался как коммунальная услуга. Правительство нашло выход из такой ситуации, разделив тариф на две составляющий.

Оборудование

Если водонагреватель выйдет из строя, счет за горячую воду не увеличится. В этом случае уполномоченные сотрудники управляющей организации обязаны отремонтировать оборудование в срочном порядке. Но поскольку ремонт требует оплаты, данную сумму все же должны оплатить жильцы. Несмотря на то что счет за подогрев останется тем же, будет увеличена сумма оплаты за ремонт и содержание имущества. Это объясняется тем, что водонагревательные приборы являются частью имущества владельцев жилья.

Что касается нестандартных ситуаций, когда, например, часть квартир в многоэтажном доме имеет доступ к горячей воде, а вторая – только к холодной, вопросы касательно оплаты за подогрев решаются в индивидуальном порядке. Как показывает практика, нередко от жильцов требуют внесение платы за общее имущество, которым они не пользуются.

Компонент «тепловая энергия»

Если с расчетом оплаты за холодную воду все довольно просто (осуществляется на основании установленного тарифа), то не все понимают, что входит в стоимость такой услуги, как подогрев.

Сумма для оплаты такой услуги, как подогрев воды, рассчитывается с учетом следующих составляющих:

• установленный тариф на тепловую энергию;
• расходы, необходимые для содержания централизованной системы горячего водоснабжения (от центральных тепловых пунктов, где осуществляется подогрев воды);
• стоимость потери тепловой энергии в трубопроводах;
• расходы, необходимые для осуществления транспортировки горячей воды.

Расчет платы за коммунальные услуги по горячему водоснабжению производится с учетом объема использованной воды, который измеряется в м 3 .

Как правило, количество необходимой тепловой энергии определяется на основании общедомовых значений, которые показывают счетчики горячей воды и затраченной тепловой энергии. Использованное количество энергии в каждом помещении рассчитывается методом умножения использованного объема воды (определяется по счетчику) на удельный расход тепловой энергии. Объем энергии умножается на тариф. Полученное в результате значения и есть суммой, необходимой для оплаты того, что в квитанции прописано как «подогрев воды».

Как рассчитать самостоятельно в 2018-2019 году

Подогрев воды является одной из самых дорогостоящих коммунальных услуг. Это объясняется тем, что при нагреве необходимо применение специального оборудования, работающего от электросети. Чтобы убедиться в том, что в квитанции указана верная сумма к оплате, вы можете произвести расчеты самостоятельно и сопоставить полученное значение с суммой, указанной в квитанции. Для этого надо узнать размер оплаты за тепловую энергию, установленную региональной тарифной комиссией. Дальнейшие расчеты зависят от наличия ил отсутствия приборов учета:

1. Если у вас в квартире установлен счетчик, то вычислить расход тепловой энергии можно, ориентируясь на его показатель.
2. Если счетчик отсутствует, расчеты следует производить исходя из установленных нормативных показателей (устанавливаются энергосберегающей организацией).

При наличии в жилом здании общего счетчика расхода тепловой энергии и установленных индивидуальных счетчиков в квартирах начисление суммы за подогрев рассчитывается исходя из показаний общего прибора учета и дальнейшего пропорционального распределения по каждой квартире. Если такой прибор отсутствует, сумма, необходимая для оплаты подогрева, рассчитывается исходя из норматива расхода энергии на нагрев 1 м 3 воды в отчетном месяце и показаний индивидуального счетчика воды.

Куда писать жалобу

Если правомерность возникновения в квитанциях дополнительной строки «подогрев воды» стоит под вопросом, чтобы не переплачивать за отопление, рекомендуется сначала обратиться в УК с просьбой объяснить, что означает данный пункт. Появления новой строки в квитанции законно только на основании решения собственника помещений МКД. При отсутствии такого решения следует написать жалобу в ГЖИ. После обращения с претензией в УК вам должны предоставить ответ с объяснениями в течение тридцати дней. В случае отказа обосновывать, почему в квитанции прописана такая услуга, следует подать жалобу в прокуратуру с иском в суд. В данном случае, если вы уже оплатили сумму, указанную в квитанции, основанием иска послужит статья 395 Гражданского кодекса РФ. Если возврат средств не требуется, но при этом вы должны платить за услуги, которые вам не предоставляют, подавайте иск об исключении строки «подогрев воды». В этом случае стоит ссылаться на статью 16 закона «О защите прав потребителей».

Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться. Наше ТСЖ сменило УК. Новая УК начисляет нам плату за горячую воду сслылаясь на методику из постановления П № 354.. Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях делится на две части индивидуальное потребление и ОДН и состоит из 2строк: ХОВ и подогрев. С первой строчкой в индивидуальном потреблении проблем нет.. там объем (по счетчику в квартире) и тариф... а вот подогрев (т.е. кол-во Ккал на подогрев) они рассчитывают исходя из общедомового расхода воды (по домовому счетчику) и высчитывают долю моих калорий исходя из объема ХОВ по моему счетчику. Калорий получается 0,74 (на моих 6 кубов) и плата в строке индивидуальное потребление в новых квитанциях выросла в 2 раза. Прошлая компания рассчитывала проще они просто брали мой расход ХОВ по счетчику и умножали на утвержденный норматив подогрева 1 куба воды 0,0615. а разницу между общедомовым расходом и суммой по счетчикам жильцоа раскидывали в части ОДН пропорционально площади. В новых квитанциях подвальчик с ОДН обнулён... то есть как я понимаю, новая компания нам все вместе считает не разделяя общедомовые нужды и внутриквартирные.. или я ошибаюсь?
Я пересмотрела постановление 354.. и не нашла там формулы по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в многоквартирных домах с централизованным водоснабжением (открытая схема).. помогите разобраться.. правомерны ли действия новой УК? Спасибо!

Здравствуйте, Наталия!

Для начала, как любит говорить наш президент Владимир Путин, «отделим мух от котлет: мухи – отдельно, котлеты – отдельно!»
В нашем случай «котлетами» у нас будет схема горячего водоснабжение (ГВС) вашего дома, а «мухами» - что и как считает новая УК. С «мухами» будем разбираться во вторую очеред ь.
Для начала мы займемся «котлетами»:

Прошу уточнить:
В начале письма Вы пишете: « … Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях …состоит из 2-х строк: ХОВ и подогрев…».
Насколько я знаю и понимаю теплоэнергетику ЖКХ, такое разделение платы за ГВС применяется при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения - при которой от вашей квартальной котельной (или от ТЭЦ) идут два трубопровода (прямой и обратный) теплоснабжения (отопления), а вода для горячего водоснабжения нагревается частью воды отопления в водонагревателях (бойлерах), расположенных в каждом доме (или группе домов).
Есть бойлер ГВС в вашем доме?
В отношении платы за ГВС при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения: нормативно-техническими документами допускается два метода расчета и оплаты ГВС, в зависимости от того, какой метод более подходит для конкретных условия города, от принятой в городе системы расчета между домоуправляющими компаниями, Теплоэнерго и Водоканалом, или который более «приглянулся» властям и бухгалтерам.

Первый:
плата берется по статье «горячее водоснабжение», в которую входит сумма платы за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды плюс плата за холодную воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Затем эта плата от всех жителей, поступившая в домоуправляющую компанию, делится бухгалтерией между Теплоэнерго и Водоканалом по известным им правилам.

Второй:
плата берется по двум статьям:
- «горячее водоснабжение» - это плата за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Теплоэнерго без «усушек и утрусок» в УК;
- «холодная вода на ГВС» - плата за воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Водоканал без «усушек и утрусок» в УК.

Если появилась плата «холодная вода на ГВС», то на столько же должна уменьшиться плата за «горячее водоснабжение».

Однако в конце письма Вы пишете: «…не нашла в Постановлении № 354 … формулы, по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в МКД домах с централизованным горячим водоснабжением (открытая схема)»
ОТКРЫТАЯ система ГВС – это система, когда вода для целей ГВС нагревается в котельной (ТЭЦ), идет по отдельному трубопроводу и далее распределяется по водоразборным кранам МКД. В этом случае плата за ГВС определяется в соответствии с пунктами 1 (для квартиры, оборудованной инд. счетчиком) и 10, 13 (на ОДН в доме с общедомовым счетчиком) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
Какая же система ГВС в вашем доме - ЗАКРЫТАЯ или ОТКРЫТАЯ?

Наталия! Перейдем к «мухам».

К сожалению, по представленным Вами цифрам и рассуждениям, не имея пред глазами (в руках) текстов Вашего письма в УК с требованием предоставить Вам письменные же разъяснения по проблеме с расчетом платы за ГВС и соответствующих ответов УК – очень трудно дать Вам вразумительный ответ.
Если же Вы такого письма не писали, потребуйте, чтобы УК предоставила Вам разъяснения, на основании каких документов выполнены расчеты, с указанием их наименований, статей и пунктов, в том числе расчеты по формам соответствующих пунктов 1, 10, 13 (или других, по которым производились расчеты?) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.

В своем письме ссылайтесь на Жилищный кодекс РФ, «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), а также на пункт 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«…31. Исполнитель обязан:
…д) производить НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, … и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя»

От Ваших ответов будет зависеть ход наших с Вами дальнейших соображений и действий.
Удачи Вам в плате за ГВС!

ответ от Калнин Юрий